Fråga:
Varför är en säkerhetsdörr i stål säker om de kan bryta glaset, skjuta in handen och låsa upp dörren?
Kyle Bridenstine
2016-01-18 05:51:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OK, jag hade svårt att tänka på en bra titel men här är kärnan i det problem / problem jag har som jag inte kan hitta svar på någonstans online. Observera att detta är en mycket specifik men vanlig omständighet så läs alla detaljer i inlägget.

Många ytterdörrar har glas. Det glaset kan knackas in eller krossas. Därifrån kan inbrottstjuven antingen klämma in genom hålet där glaset en gång var, om det är ett tillräckligt stort hål, eller så kan inbrottstjuven skjuta in sin hand och låsa upp dörren och ge dem tillgång till huset. Jag påverkas av detta scenario eftersom jag har en trädörr med en stor glasoval i mitten och jag känner mig inte säker med det.

Jag har tittat på ståldörrburar och stålfönsterburar (eftersom jag tekniskt inte behöver bura hela dörren behöver jag bara bura fönstrets del av dörren). Du hittar exempel här, http://www.homedepot.com/b/Doors-Windows-Doors-Security-Doors/N-5yc1vZaqqe.

The Problem:

Nu ja, dessa stålburar hindrar inbrottstjuven från att slå ut glaset och klämma igenom hålet men det kommer fortfarande inte att hindra inbrottstjuven från att slå ut glaset och skjuta hans eller hennes hand genom en av luckorna i stålburet och låser upp dörren. Jag kan inte föreställa mig att jag är den första som tänker på den bristen, så vad är svaret på det problemet? I slutändan letar jag efter förslag som någon kan ha. Jag förstår att jag bara kunde köpa en ny dörr utan glas men det är min sista utväg för jag älskar utseendet på att ha glas och jag gillar att det ger mer solljus. Jag förstår också att jag kunde få en stålbur i maskdesign men jag tror ärligt att det skulle se hemskt ut och det skulle inte matcha det kvarter jag bor i. Jag är faktiskt i ett mycket trevligt område och huset är ganska trevligt så jag har nog ingen anledning att vara så säker men jag känner att du aldrig kan vara för säker.

enter image description here

Tack vare Bib s svar nedan köpte jag precis två av dessa Schlage B62621 Distressed Nickel B-Series Double Cylinder Grade 1 Deadbolt från B-Series B62 från Amazon, http: / /www.amazon.com/gp/product/B004L1UD4M?psc=1&redirect=true&ref_=od_aui_detailpages00. Jag gillar den här lösningen eftersom den är enkel och allt jag behöver göra är att ersätta den befintliga Deadlock Bolt. Jag är lite orolig för brandsäkerhet, t.ex. om det finns en brand och jag inte hittar nyckeln måste jag hoppa ut genom fönstret från andra våningen. Jag bestämde mig dock för att jag kan skruva in en 12-tums kedja på väggen och fästa den andra änden på nyckeln. Detta kommer att säkerställa att nyckeln alltid är närvarande men att den är tillräckligt långt borta så att även om glaset stängs i inkräktaren inte kommer att kunna nå det.

Jag är fortfarande öppen för andra lösningar och Jag tror att fler lösningar kommer att gynna samhället så snälla dela!

Så länge du är paranoid, behöver bara en inkräktare en metallhängare för att fiska din nyckelring i hans grepp.
Hemsk idé, skicka tillbaka dem. Det är en brandrisk, kom ihåg i en nödsituation att strömmen kan vara ute och du fumlar efter den nyckeln i kolsvart. Tänk också hur en hushållare kommer att känna när du låser ... dem ... i ...
Säkerhetsnätet över min bakdörrs fönster skulle inte låta någon nå fram; de finns om det är vad du vill.
Tack för er oro. Min garageport har inget fönster så jag kommer att sätta mitt befintliga dödlås på den dörren och sedan installera de två nya dubbla cylindrarna på min dörr och bakdörr. Jag måste ändå ta reda på vad jag ska göra med min skjutdörr ... men poängen är att om det är eld kan jag använda garageporten eller skjutdörren. Heck jag ska till och med dyka ut genom fönstret. Men du har rätt när du får mina gäster att känna sig obekväma. Jag kommer bara inte använda den när gästerna är här.
Kom ihåg att medan inbrottstjuvar * kan * krossa glaset på din ytterdörr så kommer de troligen inte att göra det. Till att börja med gör det mycket buller. Och varför gå igenom besväret med att göra allt det bullret framför ditt hus nära gatan? Om de är villiga att göra den typen av buller, kommer de att prova en mer iögonfallande ingångspunkt.
Ja vad Bib sa är korrekt och även DMoore - sparka in dörren. Nu finns det sätt att hantera den senare - vänd på hur dörren öppnas. När det gäller brandrisken - lämna nyckeln när du är hemma - öppnar jag den och tar hand om dig medan du är groggy. En inkräktare kommer förmodligen att leta efter ett annat sätt att komma in på - ett fönster eller skjutdörr. Det största med glaset på ståldörren är att det kommer att visa en tvångsinförsel. Hur som helst är många av de döda bultarna ungefär en 15 sekunders plockning .. söka efter det .. Ett trevligt högt larm kommer att avskräcka en opportunist.
Tio svar:
DMoore
2016-01-18 23:59:17 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du kan bara koppla av. Att sätta upp stänger eller plast på den dörren är verkligen ghetto.

Dörrar som detta är inte i sig själva osäkra alls. Din dörr är lämplig för ditt grannskap. Din dörr skulle vara osäker eller olämplig för ett dåligt område eller en lägenhetsbyggnad. Att ha detta glas påverkar förmodligen inte dina chanser för inbrott med .0000000001%. Att ha ett falskt säkerhetsskylt på din gård skulle förmodligen vara bättre avskräckande 1000000 gånger jämfört med stänger över glaset.

Faktum är att glas bredvid en dörr är knappast det enklaste och mest svårfångade sättet för en inbrottstjuv för att öppna en dörr. Om du befinner dig i ett trevligt grannskap som bryter in i ett hus är det sista du vill göra att bryta glas eftersom det skrik kallar polisen på mig. För din dörr skulle jag helt enkelt sparka in den om jag inte skulle gå in i ett fönster eller något liknande. Även med en anständig dödbult (mindre än 2 tum) skulle det vara snabbare att sparka in dörren mot att bryta glas eftersom jag kan stänga dörren efter att ha sparkat in den och det ser "normalt" ut mot vad fan är på andra sidan glaset .

Poängen är att spendera din tid på något annat. Du kan få riktigt bra deadbolts, plast dina fönster, sånt men det avskräcker inte. Ett litet 6 "säkerhetsskylt, rörelsesaktiverade spotlights, bli av med buskar och lemmar som döljer ditt hus, inte slänga lådor för platt-TV i trottoarkanten, titta på vem du släpper in ditt hus, lämna inte en reservnyckel gård och så vidare är mycket viktigare än din dörrfråga. Du är inte den första personen som tänker på det, det är bara inte så viktigt jämfört med allt annat.

Det var motiverande :( men bra poäng. Jag antar att ett annat problem inte är att låta poliserna knäcka min dörr eller om vi har en zombie-apokalyps kan jag vara säker i mitt hem :)
Du kommer inte att hindra poliser från att skjuta ner dörren om de vill komma in i ditt hus. Jag frågar igen: vad är ditt verkliga bekymmer?
@Mr. Te zombierna kan krossa fönstret men de kommer inte att räkna ut hur man vrider låset, så inga bekymmer om dem.
Om allt annat misslyckas kör polisen bara sin MRAP genom din vägg. Kanske spendera pengarna på kameror med automatisk uppladdning?
bib
2016-01-18 07:09:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du kan överväga att fästa en tjock akryl- eller annan plastpanel som täcker glasets insida och är ordentligt skruvad till dörren. Kanterna kan sedan täckas med gjutning.

Sådan plast är krossbeständig. Även om de kan brytas, kommer de inte att ge efter för verktygen hos de flesta avslappnade hemmakräkarna (såvida de inte har slädhammare eller blåslampor).

Inget inträde är helt inbrottstätt, men detta skulle avsevärt minska risken ( även om många anser att det är för stort).

Ett alternativ är användningen av dubbelcylinderdödbolt. Detta ersätter den inre dödskruven med en nyckelcylinder.

double cylinder

Även om detta ökar säkerheten, innebär det en betydande risk i nödsituationer som eld. Om nyckeln avlägsnas från den inre cylindern kan inte passagerarna komma ut ur huset genom utgången snabbt. Vissa personer som använder dubbla cylindrar lämnar nyckeln i cylindern när de är hemma och tar bort den när de är borta. Vissa hänger också en nyckel nära låset men utom räckhåll för dörrfönstret.

  Bilder och länkar är endast illustrativa, inte en bekräftelse av varor eller källor.  
Nu är det exakt den typ av lösning jag letade efter! Tack så mycket för att du inte kritiserade mina avsikter och för att svara på frågan.
En inbrottstjuv förstår inte att detta lås är en dubbelcylinder förrän de redan har brutit fönstret och nått in. Vid denna tidpunkt har de redan begått ett brott, så det finns en god chans att de bara kommer att fortsätta påfrestande. Poängen är: om du letar efter avskräckande är det inte det. Om du letar efter verklig säkerhet är detta ett steg av många som du måste ta för att faktiskt härda ditt hus.
@gregmac Det är sant, men mycket brott är opportunistiskt. När det blir svårt går tjuven ofta vidare till nästa hus i hopp om att det blir lättare. Vidare ger varje försening eller hinder för inkräktaren husägaren eller uppmärksamma grannar mer tid att lägga märke till intrånget och söka polisens hjälp.
Jag betalade just $ 125 några dollar på Amazon och köpte två klass 1 dubbelcylinderdödlås! Här är länken, http://www.amazon.com/gp/product/B004L1UD4M?psc=1&redirect=true&ref_=od_aui_detailpages00. Jag kunde inte vara mer nöjd med den här lösningen. Dessutom, @bib du kunde inte ha mer rätt; Jag kunde inte bry mig mindre om någonting annat förutom det faktum att inbrottstjuven inte kan komma in i mitt hus genom att spränga glaset och låsa upp dörren. Det var den säkerhetsutmanare jag tänkte lösa här och tack vare dig är det löst! P.S. Tack för att du inte kritiserade mina avsikter som alla andra.
Jag kan inte tro att dubbelcylindriga skruvar är lagliga på utgångsdörrar.
@Tester101 Det finns en allvarlig risk och vissa inspektörer kan invända. Men de flesta sådana lås installeras långt efter att en inspektion har utförts. Att ha en nyckel i låset (bra) eller mycket praktiskt (mycket riskabelt) när folk är hemma är viktigt.
@Tester101 Och jag använder dem inte längre själv. Jag tänker om tjuvar vill komma in kommer de att göra det.
Efter att ha träffat dörren, varför skulle jag bry mig om den inte slog ut? Jag skulle bara hitta ett fönster. Enligt min uppfattning har detta ökade säkerhet en hög kostnad för brandsäkerheten. Akryl över fönstret är bra, en nyckelskruv är inte. Även akryl kan poppas ut med tillräckligt med kraft, men igen, i de flesta hem är fönstren svagheterna, inte dörrarna.
@EdwinBuck, bor inte alla på första våningen. Om du gav upp att komma in i dörren till min plats, skulle du se ganska iögonfallande vagnar runt en stege för att få tillgång till ett av fönstren.
@Mark Jag hoppas att du har en brandutgång. Även om jag inte tycker om tanken på att människor bryter in på andra sätt, är brandsäkerhet eller bristen på en mördare. Objekt kan bytas ut eller försäkras. Människor kan inte. Om du saknar en andra utgång, köp åtminstone en eldstege och öva på att använda den några gånger. Det var därför jag var emot den dubbla nyckeln. Det är ganska enkelt att få en dödskruv med en vridning på baksidan, och i händelse av en nödsituation behöver du inte hitta en nyckel att lämna.
@EdwinBuck, om jag behöver komma ut och inte kan använda dörren kan jag alltid gå ut genom att släppa av balkongen - det finns några helt bra rosbussar under den för att bryta mitt fall.
Om du installerar dubbla dödbultar i strid med koden och av någon mycket otur dör en gäst i en brand eftersom de blir försenade av den låsta dörren, kan du förvänta dig en mordavgift. Osannolikt och oturligt scenario, men det är också en heminvasion.
iLikeDirt
2016-01-18 06:02:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Nästan alla dörrar kan brytas med minimal ansträngning. Sårbarheterna är många. Du har rätt i att du identifierar glas som ett av dem, men även utan glas är att sparka in dörren vid låset en annan enkel metod om inte slagplåten har ersatts med en speciell tjock stålsäkerhetsmodell. Gångjärn kan vara en annan sårbarhet om de bara skruvas fast i karmen, inte hela vägen i dubbarna. Låsta dörrar är mestadels för att hålla ärliga människor ärliga och en starkt förstärkt dörr med hög säkerhet kommer helt enkelt att ignoreras till förmån för nästa svagaste inträdesmetod för en inkräktare.

Vilket problem vill du lösa? Att göra din ytterdörr "säker tillräckligt " kan räcka.

Jag tillbringade dagen idag med att byta ut varje skruv i dörren och lås med tre tum stålskruvar. Sedan förstärkte jag dörrkarmen med samma skruvar. Jag fick det rådet från en polis. Så fönstret är nästa steg.
@Mr.Tea - Vad skiljer det här fönstret från något annat fönster i huset? Att bryta glas är ungefär lika subtilt som att sparka in dörren. Jag bryter inte in i hus, men att göra ett ljud som alla i kvarteret kan höra (krossa glas) är inte det sätt jag skulle gå om det om jag gjorde ...
Det är en bra punkt men mitt hus har förvånansvärt inget enda fönster som du kan komma till utan en stege. Den har en grundsten i betongsten som stiger upp ungefär tio fot. Så tänk på nedre våningen som en källare som ligger på marknivå om det är vettigt. Så de skulle behöva stå på en stege för att bryta sig in i huset genom fönstren. Jag tar den chansen. Och när det gäller bullret är min granne en kyrka och det finns inte människor där och natt. Jag är också den enda personen i huset. Vänligen kritisera inte avsikten jag letar efter en lösning.
@Comintern För några år sedan bodde jag i ett bra bostadsområde och hade sidoljuspaneler bredvid min ytterdörr. Vid middagstid bröt en tjuv sidopanelen, sträckte sig in för att öppna låset och gick in. Han flydde när mitt larm gick. Polisen sa att detta var mycket vanligt och rekommenderade ett dubbelcylinderlås.
@Mr.Tea Om det är sant att du inte har några markfönster, och den här dörren är en av utgångspunkterna på marknivån, överväg djupt vad du skulle göra under en brand om nyckeln bröt av i cylindern. Så länge det finns en hållbar plan kommer det inte att finnas någon tragedi.
BillCa
2016-05-01 22:36:28 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Massor av övertänkande för din lösning.

Glas : Prata med din lokala fönsterhandlare om installera en splittrande film på glaset . 3M och BurglarGARD filmer kan förhindra att en inkräktare lätt bryter ut glaset. Korrekt installation är ett måste. Det är inte lika enkelt som att lägga till en nyansfärg. Och ett FYI: modernt härdat glas för bostadsfönster ger inte det klassiska "glaset". Det går sönder som autoglas i små bitar. Du får inte det ringande ljudet av vanligt glas som går sönder.

Mycket bra när du lägger till längre skruvar i dina dörrar. Dessa måste vara i gångjärnen såväl som slagplattorna på karmen. Bättre är att installera stålförstärkningssats för dörrkarmen. När du gör det, lägg också till ett mässingsskydd runt dörrknappens bult och dödbult om du kan. Den svagaste delen av dörren är där bulten sticker ut i karmen. Vid den tidpunkten vilar din säkerhet på cirka 1 / 4-3 / 8 "tjock bit trä som täcker låsbulten. Mässingsskärmarna förhindrar att denna del av dörren bryter loss och låter dörren Att sparka ytterdörren är den vanligaste inträdesformen på många ställen och dessa steg gör det mycket svårare (och bullrigare) att sparka in den. Om du har en bakdörr med ett fönster eller skjutbara glasdörrar på baksidan av huset rekommenderas också den splittringsbeständiga filmen.

Harper - Reinstate Monica
2016-01-19 01:51:57 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Polykarbonat används för skottsäkert glas i persontåg. Du behöver inte oroa dig för att cinder block kommer till dig vid 125 km / h, så du behöver inte det 7/16 ”tjockt. Har dörren en vanlig glaspanel utöver målat glas? Byt i så fall ut med polykarbonat. Om inte, ändra fönsterlisten så att den passar. Ingen annan än du vet ens att det har gjorts. Om du vill ha en tjockare panel än dörren kan hantera, kan du använda en router för att fräsa ner kanterna - det är vad järnvägar gör för eftermontering.

Jag ska älska att titta mer på det men tack för det extra alternativet!
Gabe Evans
2016-01-20 13:13:29 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag tror att du kanske går på fel sätt.

Jag såg i kommentarer om din fråga om att använda en dubbelcylindrig skruv på dina främre och bakre ingångsdörrar. Detta är en dålig idé, och kan till och med bryta mot lokala byggkoder , beroende på om din stat / län / kommun har antagit International Residential Code (IRC).

Enligt ovan nämnda IRC (Min betoning):

R310.1.4 Operativa begränsningar:

Nödutrymnings- och räddningsöppningar ska vara operativa från insidan av rummet utan att använda nycklar , verktyg eller speciell kunskap.

Källa

Men vem lyssnar till och med på dessa koder, ändå?

De finns som en minsta säkerhetsstandard för att hålla dig, din familj, din hund, din guldfisk och alla andra du bryr dig om levande och intakta.

men poängen är att om det är eld kan jag använda garageporten ...

Om inte branden startar i garaget. Detta är särskilt problematiskt om du lagrar bränslen i ditt garage, som bensin, butan, färgförtunnare, linolja, terpentin och så vidare.

Vad Jag säger är att det är ett farligt antagande att förlita sig på att kunna komma ut ur ditt hus i händelse av brand genom garaget.

Heck, jag dyker till och med ut genom fönstret.

Efter att ha läst här, liksom på andra håll online, verkar det som om det inte är så mycket en fråga om "hur hög", som den är "hur hårt på en yta landar du på", "vilken position du befinner dig vid ögonblicket av stöten", liksom andra faktorer som inte kan bestämmas i förväg. I ett nötskal, ett mycket riskabelt drag.

Även om det är anekdotiskt, känner jag mig tvungen att dela; Jag har hoppat från höjder nära sju fot och dykt upp oskadd, medan min bror steg av trottoaren (mindre än 6 tum) och bröt ett ben i foten. Att hoppa ut genom ett fönster som är minst tio meter över marken kan lämna dig oskadd, fast i en rullstol resten av ditt liv, eller var som helst däremellan.

När det gäller din säkerhet, vare sig det är inbrott eller en husbrand, skulle jag allvarligt inte rekommendera den dubbelcylindriga dödskruven. Kanske i stället en golvskruv?

Steel cylinder attached to bottom of door, inserted into the floor, safely out of reach of a burglar's hands.

Bildkälla

Onlinebilder föreslår att det finns några golvbultar med spärrstift i, för att förhindra att bultarna lyfts av en snygg tjuv beväpnad med en grip-klo-på-en-pinne.

I really want one of these now...

Bildkälla, om du bara inte kan leva utan en av dessa.

Mycket roligt inlägg: D men tänk om jag bara får en vikbar fönsterstege i nödsituationer: p Och jag planerar också att hålla nyckeln på en nyckelring nära dörren som kommer att hänga nerför väggen.
Fortfarande skulle bryta mot R310.1.4 som jag nämnde ovan. Det är en avvägning mellan säkerhet och säkerhet. Du måste ringa samtalet om vilket du värdesätter mer.
Krysium
2016-03-22 08:42:16 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det finns splittrad film för glas, 3m gör en som ökar pausen i tid på en skjutdörr från 10 sek till 160sek.

Du kan också köpa ez rustning för dörrar. Flera kommenterade att sparka in en dörr. Din dödskruv är bara i kontakt med tunt trä. Du kan fästa en stålremsa längden på de 2x4 som utgör din dörrkarm. Använd 3 tum skruvar. Nej, i stället för halv eller 1/4 tum tjockt trä för att sparka theu, har de en stålremsa förankrad av 6 fot dörrkarm.

DIYfemale
2016-09-25 13:35:07 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det ovala glaset på min ytterdörr är stort. Att bryta glaset skulle göra det möjligt för en person att bara komma in och ut genom det ovala. En dubbel deadbolt värdelös i det scenariot. Jag ansåg armour door förstärkning på jamb, gångjärn och runt knopp. Men om spark bryter glasinsatsen, är all den rustningen värdelös.

Mitt bekymmer är inte en inbrottstjuv som bryter glas oval dörrinsats. Det är en heminvasion med andra ord medan jag är hemma.

Min bakdörr har glasrutor som är ungefär 6 "kvadrat. Att bryta en ruta med ratten gör att en hand kan låsa upp dödskruven. Men jag är inte villig att riskera att bli det går inte att gå ut vid brand med dubbelcylindrig dödskruv.

Och de som håller nyckeln på insidan av dödskruven medan hemmet gör det lätt att komma in för heminbrytare efter att ha brutit glas och nått för att vrida nyckeln. Inte vad du vill att hända när du sover.

BTW. Internationell byggkod säger inte att utgången vid brand måste vara en dörr. Windows som öppnas för utgång uppfyller detta krav.

Min lösning kommer att vara en glasbrytande sensor på glasinsatsen och fönstren med DIY trådlöst hemskyddssystem. Och sensorer för att upptäcka öppning av en dörr eller ett fönster.

Om din oro är så stor att du överväger att stänga över glasinsats, du måste antagligen köpa ny dörr utan glasinsatser eller dörr med små 6 "diameterinsatser vid de övre panelerna för att möjliggöra solsken gt in. Eller lägg bara till säkerhetsdörr med järnstänger framför din snygga ovala glasinsatsdörr. (dina grannar tycker inte om det).

Inbrottstjuvar går vanligtvis inte hem vid ytterdörren där de ses lätt från gatan. De föredrar en dörr eller ett fönster utom synhåll från gatan som bakgård eller sida av huset kamouflerat av buske / träd.

Om du är orolig för en heminvasion medan du är hemma, bör du få ett skjutvapen och öva på att använda det på ett avstånd tills du är bekväm att hålla en runda i kammaren och en fullständig tidning hela tiden. Det är säkert att anta att någon bryter in medan du är hemma kommer att skada dig om du inte stoppar dem först. Lär dig dina lokala lagar. I de flesta stater är det lagligt och lagligt att stoppa en inkräktare med ditt skjutvapen första gången det är klart att de försöker obehörig inresa till ditt hem. I vissa stater får polisen inte ens förhöra husägaren efteråt.
Lydia
2017-08-28 05:47:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag vet att det har gått ett tag sedan någon har skrivit in här, men min man och jag har en halv enkel lösning som jag inte tror nämndes (även om jag inte läste varje inlägg i detalj). p>

Vi bor i Washington, DC och det är vanligt att ha en yttre säkerhetsdörr med din vanliga trädörr. Vår trädörr är mycket lik din, men så långt säkerhetsdörren går har vår inget glas. Min man tänkte på det och betalade en svetsare för att faktiskt svetsa en stålcylinder över det döda bultlåset (det slag med strömbrytaren på det, inte brandfarartypen) på insidan av säkerhetsdörren, som stöter hela vägen mot trädörren. På det sättet kan inkräktaren nå mellan metallstängerna, nå det döda bultlåset, men upptäcka att det inte är tillgängligt eftersom det är helt täckt och svetsat. Problemet löst!

Jag skulle gärna se en bild av detta
Red
2018-06-12 17:18:58 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har samma dörr och samma oro. Jag använder dörrskydd med nattlåset. Inkräktare kan låsa upp dörren men inte nå ner för att ta bort plattan. Alla dörrar är blockerade på detta sätt när vi är hemma. Man lämnas oblockerad men låst och dödskruvad när vi inte är det. Ett bra larm kommer att avgöra de flesta inkräktare eller åtminstone göra det lättare att formulera varför du kände dig hotad och placera två rundor i centrummassa. Om du inte är hem kommer din husägares försäkring att täcka den förutsatt att du har hållit lämpliga register. Ta förnuftiga försiktighetsåtgärder men stressa inte över det. Bara mina två cent. Lycka till.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...