Fråga:
Skydda solpaneler från barn som kan kasta sten för att få apor från taket
gansub
2016-07-21 17:28:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag har läst den här frågan - Solpaneler och hagel och min fråga är liknande. Jag har möjligheten att närliggande barn kan kasta stenar på mina solpaneler på taket för att skrämma bort apor som är ett lokalt skadedjur .

Vilka skyddsåtgärder kan jag vidta eftersom jag inte tror att min försäkring kommer att täcka den skadan?

Jag har fått veta av min granne att använda kycklingtråd. Kommer det att minska solpanelernas produktion?

Kycklingtråd

UPPDATERING Bakgrund - Jag stannar i ett landsbygdsområde där apor är vanliga. Jag bor också i en kuperad terräng och det finns hus ovanför och under mig. Så barn kan av misstag kasta en sten på en apa när den är över mitt tak.

Kycklingtråd har en mycket låg yta ... det skulle inte minska effekten kraftigt (mindre än 1%). Den är dock gjord för att hålla kycklingar ute, inte stenar eller hagel. Jag antar att det skulle avböja några stenar.
Vilka storlek stenar pratar du om här? De flesta högkvalitativa solpaneler idag är utformade för att vara hagelklassificerade, vilket innebär att de kan stå med en 1 tum bit hagel som kör 50 km / h.
Har de också BB / pelletspistoler? Jag har sett ett par paneler förstörda på det sättet.
Varför skulle barn kasta sten på ditt tak? Gör de det nu och slår de verkligen med något som hagelstyrka? Ja, kycklingtråden minskar produktionen något, värre när solen inte är vinkelrät mot den; du kan beräkna detta utifrån hur mycket yta tråden presenterar i den vinkeln. min bästa gissning är att om du inte är i ett område som hatar dig, eller ett område där människor tar slumpmässiga bilder på varandras hus, så borde det verkligen inte vara en fråga. Om det var, skulle ditt hus redan uppvisa skador.
Även om panelerna täcktes är det troligt att kostnaden för en enda panel blir mindre än din självrisk. Det vore bara vettigt att få en försäkring inblandad om flera paneler skadades samtidigt, till exempel en katastrofal förlust.
Jag skulle tro att en säkerhetskamera och en halvvägs anständig advokat borde täcka den.
Jag skulle verkligen njuta av en bild av detta problem!
Jag tror att du ganska mycket spikade den med kycklingtråden. Det är enkelt och bör blockera stenar som är tillräckligt stora för att skada panelerna.
Använd el för att "chocka apan". Två lager kycklingtråd en tum från varandra skulle kunna aktiveras för att chocka och minska stenar som kommer igenom.
Hur stora är klipporna? Kommer bitar som faller genom kycklingtråden fortfarande vara en fara? Du vet att du kommer att stänga av den några centimeter ovanför panelerna, inte bara täcka över dem, eller hur.
@gansub En stor cantaloupemelon är cirka 20 cm i diameter. Kastar barnen verkligen stenar i den storleken?
@AndrewMorton - Jag är inte en för storlekar. Ibland sammanfaller hela horder av apor så kanske 10 cm?
Håller med @DMoore, Jag kan inte ge mycket råd utan en bra illustration av problemet (helst videoformat :))
@MarkKCowan - timing är allt. Jag kan inte förutsäga när apor kommer och går ...
De nya Tesla-enheterna ser ganska starka ut: https://www.youtube.com/watch?v=I1035WJzPTM
Tretton svar:
Ben Welborn
2016-07-21 18:39:22 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det verkliga problemet är aporna. Säkerhetsskadorna på grund av flygande stenar skulle bäst hanteras genom att fånga och flytta aporna. Eller det kan vara bra att använda ett elektriskt staket (kycklingtråd) för att hålla aporna från taket. Andra avskräckande medel kan vara rörelsesaktiverade sprinklers eller ultraljudslarm.

Det finns uppenbarligen inte en perfekt lösning, men att minska apa-befolkningen bör minska antalet stenar som kastas i ditt hus.

Ett alternativ till kycklingtråd skulle vara (skottsäkert) polykarbonat. Om jag antar att du har en solpanel av glas, rekommenderar jag särskilt att du byter ut glas med polykarbonat, särskilt om de bryter glaset, eftersom polykarbonat är mycket billigare och mer hållbart. Polykarbonat kommer att bli dimmigt efter några eller flera år, så det måste bytas ut ibland för effektivitet.

Fördelar och nackdelar (polykarbonat vs glas):

Fördelar:

  1. Polykarbonat är betydligt billigare än glas.
  2. Det är tåligt / skottsäkert.
  3. Den kan skäras i form.

Nackdelar:

  1. Om du byter ut glaset med polykarbonat får du ungefär en 9 % minskad effekt. Men du skulle definitivt vilja byta ut glaset, för om du använder polykarbonat över glas kommer det att minska effektiviteten med cirka 20%.
  2. Det blir dimmigt efter flera år och måste bytas ut.
  3. Den expanderar och dras samman, så du måste fästa den med skruvar och ge utrymme (runt kanten) för expansion.
Även när nya polykarbonatpaneler kommer att minska panelernas effektivitet, för att inte tala om det är för dyrt.
Eftersom panelerna redan är installerade är jag inte säker på om det är ett alternativ för dem. Att lägga till ytterligare ett lager av det över befintliga paneler kommer säkert att minska effektiviteten.
@JasonHutchinson polykarbonat är ungefär 4 gånger billigare än glas och solpanelglas är utbytbart. Glas går sönder och paneler är dyra.
@BenWelborn, Jag tror att poängen här är att glas & polykarbonat kommer att bli mycket dyrare än kycklingtråd.
Observera också att utplacering av ett elektriskt staket kommer också att minska solens totala effektivitet. Förutsatt att du budgeterar elstaketets förbrukning till soluppsättningen ....
@Aron: ja, men har du redogjort för ljuset som blockerats av alla dessa apor?
@DoritoStyle Jag håller med och ville notera att den första kommentaren på den här frågan var att kycklingtråd inte skulle minska effektiviteten - men det är inte heller bra bergskydd. Och innan apor var en del av frågan föreslog jag polykarbonat som ett alternativ, för kycklingtråd är inte särskilt elegant, och vi trodde alla att hon hade att göra med vandalism-barn, (som jag trodde kan eskalera med bb-kanoner, eftersom jag har sett det tidigare). Nu förändras det med apor och vänlig eld, men polykarb är billigare än glas, så speciellt. om det går sönder skulle jag ersätta det med polykarb.
Så vitt jag förstår det passerar ett elektriskt staket ingen eller mycket liten ström tills något ledande vidrör det. Det finns förmodligen viss beredskap / parasitförlust. Så jag tror inte att det skulle ha någon signifikant effekt på den totala effektiviteten. En metod för att kvantifiera det skulle vara att överväga förlusten av effektivitet / effektivitet från en trasig panel. Multiplicera det med sannolikheten att det kommer att inträffa, och det är ditt förväntningsvärde. Jämför det med standbyförlusterna för det elektriska staketet.
Panelerna jag har har inte ett glasöverdrag. De har ett mycket tunt laminat och verkar motstå hagel genom att kunna ge lite. Det är som en affisch och behöver metallramen för att hålla sin form.
J.P.Maithani
2016-07-21 22:38:59 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag bor i en liten by i Himalaya som står inför samma problem. Men vi förvarade vår solpanel på en sådan plats som inte är tillgänglig för barn eller apor. Det andra jag skulle vilja nämna är att om våra grannbarn inte har så mycket syn på skador på solpanelen på grund av stenbrott på apor kan bräcka vår panel - vi måste få dem att förstå - det kan vara trasigt på grund av - ditt bra kast av stenar mot panelen.

Vi måste få dem att förstå processen och för apor måste vi träna hundar och utöka skyddet till dem i våra hem på medkännande sätt. Utöka din kunskap och hjälp för att förstå ekosystemet och mellan energibehovet.

user1869753
2016-07-21 17:57:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Hur stora är klipporna och hur långt kastas de ifrån? Paneler är i allmänhet utformade för att klara små till medelstora haglar ... om barn kastar stenar som är tillräckligt stora för att bryta panelglas i ditt hus skulle jag föreställa mig att ditt hus också skulle ta mycket skada.

Om man säger det uppenbara, men allt som hindrar solen kommer att minska produktionen - men kycklingtråd ska inte göra det på ett sätt som är enormt viktigt. Jag skulle bli förvånad om du såg mer än 5% minskning även om du helt täckte panelerna med tråden.

Alternativt rekommenderar jag säkerhetskameror och några skyltar som pekar på nämnda kameror. Jag tror att det kan gå långt som en avskräckande effekt, och om du verkligen vill bedriva det kan du spåra barnen och prata med sina föräldrar.

kan variera från småsten till små stenar som inte är mer än 2 tum långa.
Jag antar att barnen var problemet, men det är verkligen aporna! Detta är ett riktigt intressant problem. Kycklingtråd kan hjälpa, men har du försökt göra något för att hålla aporna borta från panelerna?
Rob
2016-07-21 18:21:19 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Jag skulle tro att en säkerhetskamera som spelar in tillsammans med ett telefonsamtal till polisen skulle vara billigare och enklare än att försöka lista ut detta. Tillsammans med hotet om rättsliga åtgärder och fängelsetid kan ersättning för eventuella skador på dina paneler.

Uppenbarligen utför barnen en medborgerlig plikt (frivillig djurkontroll) ... skador orsakade av apor kan vara värre. Jag undrar om en video skulle hjälpa mycket (i gansubs land).
Freiheit
2016-07-21 21:58:36 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Kan du lägga upp ett enkelt skylt som ber de välmenande barnen att inte kasta stenar på ditt tak?

Du skulle vilja skildra stenkastning i en solpanel eller glasruta. Jag kunde inte hitta ett exakt tecken men något sådant kan fungera som inspiration: no rock throwing, hikers below

fragile glass

Hannover Fist
2016-07-21 22:29:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

OK - så du kommer inte att kunna hindra barnen från att kasta stenar på apor och du kommer inte att kunna skydda solpanelerna från stenar. Den enda lösningen jag ser är att hålla aporna från taket.

Om aporna kommer att springa bort från vatten kan du få rörelsedetekterande spriklers (tillgänglig på Amazon) och montera dem av dina solpaneler. Vattnet kommer att släppa igenom solen medan en spritzing kan jaga aporna.

Å andra sidan, om du är i ett varmt klimat, kan aporna njuta av en bra sprutning och umgås oftare.

Rörelsesaktiverade sprinklers (och ultraljudslarm) var mitt svar.
@BenWelborn - förlåt att jag tydligen inte läste igenom hela ditt svar och även om det handlade om polyomslag.
UuDdLrLrSs
2016-07-23 07:37:49 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Lägg till det här svaret för att kommentera kycklingtrådens strategi. Två punkter:

  • Skuggningen av kycklingtråden är inte så liten som det kan tyckas.
  • Effekten som tråden har på effektiviteten varierar med solvinkeln.

För att beräkna det skuggade% -området behöver vi veta den ogenomskinliga andelen av kycklingtrådens totala yta. Istället för att göra detta geometriskt verkade det vara lättare att göra detta med massmaterialegenskaper:

  1. Exempel på kycklingtråd:

    • 3 'x 50'
    • Väger 13 kg
    • 20 ga stål (0,0375 tum; ref)
  2. Total volym kycklingtrådsark om den läggs platt: 0,46875 kup

  3. Densitet av stål: 484 pund / kup (där är ett sortiment men jag antog billigt lättare stål)

  4. Om det är helt fast skulle samma volym stål väga 226,9 pund

  5. Därför har den bara 5,7% av den förväntade vikten.

  6. Förutsatt att hönsnätets tjocklek är enhetlig måste avvikelsen från den teoretiska vikten bero på endast 5,7% av ytan Området är närvarande.

Därför, på BEST, kommer kycklingtråden att minska effektiviteten med 5,7%. Det är inte trivialt.

När den inkommande solenergin riktas direkt mot kycklingtråden, kommer den att ha sin minsta skuggningseffekt (dvs. 5,7% blockerad).

När solvinkeln avgår från bästa fall 90 grader kommer det att bli värre. Självklart skulle solen blockera 100% av den om solen sken direkt på kanten mot kycklingtråden. Jag tror att det skulle gå som (1 - 5,7%) sin (vinkel) där vinkel är bara höjden från kycklingtråden till solen.

Men detta kan mildras något eftersom du förväntar dig att solpanelens effektivitet också skulle minska när solvinkeln minskar. Du måste få den informationen från tillverkaren för att jämföra.

Din uppskattning kan mycket väl vara i rätt ballpark, men jag ser ett antal mindre felkällor. Till exempel är 20 gauge tråd [uppenbarligen] (https://www.tedpella.com/company_html/wire_gauge.htm) inte riktigt lika tjock som 20 gauge plattan. Å andra sidan har du inte redogjort för det faktum att ledningarna i kycklingtråden är tvinnade ihop, vilket ökar tjockleken (och gör den ojämn, eftersom endast en del av tråden vrids) och därmed arkets volym . Och det borde förmodligen vara en faktor 4 / π inblandad för att redogöra för det faktum att ledningen är rund och inte rektangulär.
Överens, detta var en 2D-analys och innehåller verkligen några approximationer. Jag tror att om du redogjorde för trådens cirkulära tvärsnitt, skulle det ge ännu mer skuggning. Så om något är detta en lägre gräns. Tack för feedbacken.
Jag tycker att det inte är så illa om tråden är ett par meter från ytan. Skuggan är suddig och försvinner ... eftersom ljuskällan är större än trådens vinkel mot himlen, kommer den inte att blockera alla ljusvägar från solens skiva till panelen.
@JDługosz: Även en suddig skugga minskar fortfarande solpanelernas effekt med lika mycket (i genomsnitt) som en skarp. Med det sagt, även om en kraftreduktion på 5-6% inte är helt försumbar, är den inte heller enorm jämfört med andra skuggförluster (som moln, dammackumulering, suboptimal orientering, fågel / apa-bajs etc.) som man kanske bara måste acceptera beroende på var man vill installera panelerna. I det här fallet kan det bara visa sig vara effektivt oundvikligt. Om det behövs kan du kompensera det genom att installera en extra panel för var 20: e eller så.
wallyk
2016-07-21 22:49:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

För att svara på den faktiska frågan tror jag att kycklingtråd med fördel kan hjälpa till. Tråden kommer att ha en obetydlig inverkan på solproduktionen.

Avstängningen för att rimligt stödja kycklingtråd så att den effektivt avskräcker apor och minskar skador orsakade av stenar kommer troligen att kasta några skuggor som kommer att ha en effekt . Tråden måste hängas upp minst 60 cm ovanför solpanelerna.

Observera att stora stenar fortfarande ibland kan bryta igenom kycklingtråden, men den repareras enkelt och billigt.

Good Neighbor
2016-07-21 21:17:23 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Enligt min erfarenhet kan även de "värsta av de värsta" stadsdelbarnen avvisas av:

  1. hotar att ringa sina föräldrar
  2. Att faktiskt ringa sina föräldrar

Om deras föräldrar "inte bryr sig" gör de det om du skickar en räkning till dem.

Inte säker på att barnen är dåliga ... apor är naturligtvis ökända.
Kontext är viktigt här. Att kasta stenar på apor på tak kan vara en kulturellt inblandad vana i OP: s region, som att skjuta bort grannarnas hundar från din gräsmatta i västra länder.
MJA
2016-07-22 00:59:43 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det låter som om allt du lägger över solpanelerna för att skydda dem kommer att minska deras effekt. Om det är viktigt för dig, håller jag med Web Welborn om att hitta ett sätt att avskräcka aporna från att vara på taket.

Försvinner aporna ovanpå solpanelerna eller det omgivande takområdet? Här är några avskräckande medel som används för fåglar som du kan fästa på takytorna. De kan också fungera för apor. Om du behöver gå på taket för att utföra tillfälligt underhåll kan dessa fungera så länge du bär några solida skor.

Bra

Apor är smarta. På vissa områden använder de [glasskärvor i betong] (http://www.istockphoto.com/photo/broken-glass-on-a-boundary-wall-gm478528482-67812843) som avskräckande ... Jag lärde mig detta från ett naturprogram om apor, där det visade att ** aporna steg över glaset och trasslade rakkniv med tee-skjortor så att de kunde klättra över **. De tog plånböcker och stjäl allt de kunde, och jag hörde en berättelse från en marinman om att en av dem stjäl hans gevär.
Jag ville inte föreslå glasskärvor för att avskräcka men inte skada, men WOW! Jag visste inte att de är så smarta! En skyddande beläggning över panelerna kan vara det mest effektiva alternativet. Jag antar att det är uteslutet att beväpna barnen med Airsoft-gevär och lära dem skytte. (Trots namnet är Airsoft-pellets INTE mjuka vid slag.)
inte min personliga erfarenhet, men hörde och såg videor - de är definitivt smartare än vanliga djur råttor katter hundar. Egentligen är airsoft gevär alternativ, även om de också når ett alternativ, som jag misstänker, men det möjliggör bättre siktning, och jag tvivlar på att pellets kommer att göra någon större skada på panelen (från avstånd). Även om det är overkligt att ständigt ha gevär, men stenar finns ständigt tillgängliga, billiga och roliga.
CPHPython
2016-07-22 23:57:06 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Om du ursäktar mina färdigheter i teckning av primater, eftersom vi pratar om våra teoretiska avlägset relaterade kusiner (jag måste erkänna att de i allmänhet är bättre klättrare än vi), har apor sina egna fysiska gränser.

Med detta i åtanke, om du redan planerar att spendera lite pengar, är det här jag föreslår:

Wide panes

I grund och botten kan du placera metall (eller annat mer lämpligt material) rutor runt dina paneler som förhindrar åtkomst till ditt tak. Små hål kan borras i botten av dessa rutor för att vattnet ska rinna ut. Slutligen kan en av dessa rutor tillåtas luta nedåt (eller kanske ha en liten dörr på den) för att komma åt taket när det behövs.

Om du har andra strukturer som är tillräckligt höga runt ditt hus, du kan försöka korrigera sina vinklar så här (utan att täcka panelerna):

Tall panes

Jag är inte säker på hur lönsam denna lösning är att ditt fall, men om det är tillräckligt genomförbart behöver du inte placera eller byta ut något på dina paneler ... Och du kommer inte att ha apor på ditt tak.

Ja; istället har du döda fångade apor och en hög med stenar som sitter på ditt tak (blockerar dina solpaneler). Dessutom är solpaneler vanligtvis monterade i en vinkel på 30 till 45 grader; varje lateral hinder för ljus kommer att kraftigt minska deras effektivitet när solen inte vetter direkt mot dem. I grund och botten fungerar solpaneler okej så länge hela panelen tar emot ungefär samma mängd ljus, men de * gillar verkligen inte att vara delvis skuggade, vilket din lösning skulle orsaka (åtminstone i det blå diagrammet).
@Thomas tack för din icke-konstruktiva feedback och nedröstningen. Det är svårt att föreställa sig hur apor som kan klättra på taket skulle fångas mellan fyra ramper som leder ut. Målet är att apor inte kommer in, så det är ingen mening att bygga dem om de kan hoppa in. De andra lösningarna där panelerna modifieras / täcks leder till effektivitetsförlust. Jag föreslog att inte hindra solljuset alls. Därför nämnde jag att ** om höga strukturer finns runt huset ** kan vinklarna på dessa rutor ** ökas, uppenbarligen utan att täcka panelerna eller göra dem till väggar ("livskraftig lösning").
@CPHPPython bara så att du vet, jag nedröstade dig inte; kanske du bör undvika att dra till slutsatser baserat på magkänslor.
@Thomas någon som röstade / instämde i din kommentar gjorde då, den effekt du ville orsaka genom att kommentera på det sättet påverkade någon ... Och genom att läsa igenom din egen kommentar gäller att "undvik att hoppa till slutsatser" råd som du ger mig gäller till dig själv. Nu när jag tänker på det, om jag skulle tänka mig att någon skulle hoppa till slutsatsen om "döda fångade apor och en hög med stenar" på grund av min lösning, hade jag kanske aldrig haft svårt att försöka få denna idé .. Destruktiv kritik är bara meningslös meningslös och det är det som hindrar människor från att ge nya idéer.
iLikeDirt
2016-07-21 21:53:15 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Du försöker lösa fel problem. Om barn i grannskapet kastar stenar mot ditt hus eller solpaneler betyder det att de inte respekterar eller fruktar dig. Fixa det. De är bara barn; du är vuxen. Det betyder att du har makt och auktoritet över dem på olika sätt. Träna det. Det finns ingen anledning att stå ut med denna typ av barndomshooliganism.

Egentligen kastar de stenar på apor ... frivillig djurkontroll. ps, jag röstade inte ner något av dessa svar (faktiskt röstade jag upp kameratanken)
UuDdLrLrSs
2016-07-23 07:09:46 UTC
view on stackexchange narkive permalink

I en analog situation är metoden följande form av socialteknik:

Image of fly painted on men's urinal

EDIT: Som Isemi noterade i kommentarerna , "vissa urinaler tillhandahåller målade flugor eller fotbollsbollar i plast eller till och med miniatyrvattenhjul för att få mecenater att sikta ordentligt och minimera urinutsläpp".

Således:

  1. Ge lite lura eller andra intressanta saker som aporna föredrar snarare än ditt tak.
  2. Barnen kastar sedan stenar på apor som inte finns på ditt tak.

Så det är en "fluga" tillhandahållen till båda grupperna av skadedjur.

Jag förstår inte det.
@JDługosz, vissa urinaler ger målade flugor eller plastfotbollar eller till och med miniatyrvattenhjul för att få mecenater att sikta ordentligt och minimera urinspill.
Om de inte kan nå bassängen, hur hjälper det att lägga till en sådan funktion?
"Hur fungerar det" är en bra fråga ... men det verkar det. Kanske hjälper det att behålla fokus?


Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 3.0-licensen som det distribueras under.
Loading...