Fråga:
GFCI vs 40v 5ah batteri för vattensäkerhet
zzxyz
2020-01-21 08:17:54 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Min fru har nyligen tagit en sladd nära vår pool för att titta på TV. Hon är väldigt försiktig, men jag tänkte göra vad jag kan för att göra det säkrare, eftersom uttaget i fråga INTE är ett GFCI-uttag (det är ett standarduttag i USA 110v).

En uppenbar lösning är en inline GFCI (eller installera ett GFCI-uttag)

Den andra dyrare idén som föll på mig är att använda ett 5ah 40v litiumbatteri som jag kan köpa en 300w inverter till.

Min gissning här är att om den trådbundna TV: n skulle gå i vattnet skulle en GFCI vara bättre än ingenting, men osäker ... medan batteriet praktiskt taget skulle vara helt säkert. Kan någon upplysa mig om vilket tillvägagångssätt som är det säkraste, och om endera eller båda faktiskt är "säkra"?

En växelriktare tar också spänningen tillbaka till 120 VAC.Du kan fortfarande hantera tillräckligt med ström (2,5 A) för att döda med en 300 W inverter (död kan inträffa med betydligt mindre än 1 A).
Åtminstone teoretiskt sett skulle en isoleringstransformator ge dig samma skydd som en batteridriven lösning, utan risken för att batteriet exploderar om det blir vått.(Jag har ingen aning om vad koden säger om isoleringstransformatorer)
@user253751 Detta är inte sant.En isoleringstransformatorns sekundära krets är inte jordad, men om du lägger båda polerna i vatten kommer det att finnas ett elektriskt fält i vattnet som inte bara kommer att bildas direkt mellan polerna utan också inom ett visst område.
@glglgl Det gäller också växelriktare.
@user253751 Helt sant.
40V DC i vatten kan vara farligt.
Jag skulle gärna höra att du tänkte på varför batteriet och växelriktaren skulle ge någon säkerhet alls.Du kommer fortfarande att leverera potentiellt dödlig 110 växelström utan mekanism för att stänga av strömmen om en krets slutförs genom en person.
@DavidSchwartz - Inget tänkande.Min intuition, som jag vet är ofta fel när det gäller el, varför jag frågade.Jag förstår inte elektricitet tillräckligt bra för att tänka på det.Mycket glad att jag frågade.
Titta på TV på en surfplatta istället?Du kan få vattentäta flytande fodral och bara använda det som en simskumbräda.Motion + TV = vinna.
Inte för ingenting men du bör överväga att öka hennes livförsäkring.
Tre svar:
Harper - Reinstate Monica
2020-01-21 09:38:45 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Det behöver inte vara ett GFCI-uttag. Det måste vara GFCI skyddat . GFCI-skydd ges genom att ett särskilt uttag får ström från LOAD-sidan av en GFCI-enhet någonstans. På de flesta strängtopologikretsar skyddar en enda väl placerad GFCI-enhet hela kretsen.

Om du håller in en GFCI-testare där inne, trycker du på knappen och utloppet blir dött, du är sympatisk.

Det större problemet är frestelsen att ta sladdar till poolområdet

Din säkerhetsrisk # 1 är det faktum att människor vill koppla in saker, i poolområdet, känner ett behov av att driva en förlängningssladd från någon annanstans. Detta kräver en socialteknisk lösning. Du måste omorganisera ditt hem för att undertrycka den önskan .

Så antingen sätta GFCI-skydd på varje uttag som de någonsin drömmer om att trycka på ... eller installera en mängd butiker faktiskt vid poolen, som skyddas av en GFCI-enhet någonstans. Jag föredrar att ha mina GFCI-enheter inomhus, så jag använder i stor utsträckning LOAD-funktionen i GFCI. Nu finns det ingen anledning för någon att köra en förlängningssladd till poolområdet. det finns uttag överallt.

GFCI är säkert eftersom du kommer att få

En korrekt installerad GFCI-installation, med skyddsanordningen ett litet avstånd från utlopp, är så säkert som saker kan vara. Det kommer att utlösa GFCI om varm eller neutral ström tar en annan väg än den normala.

Högre likspänning biter. HÅRDT.

Elektronik- och bilmänniskor tenderar att tro att DC är fogligt och ofarligt. Det är vid 12V, ja. Men någonstans på 20-talet börjar det bli en personlighet, och med cirka 60 volt går det full honungsgrävling. Kan 40V bita dig? Åh, ja det kan det! Och det släpper inte heller. Så ixnay på 40V batteripaket. Jag uppmuntrar dig att utveckla lite rädsla för det.

TV-apparater är ändå 12 volt

Dessutom, nu när TV-rör är borta, använder många TV-apparater dessa dagar faktiskt en låg spänning, vanligtvis 12 volt. Det är bättre att bara använda ett batteripaket i den storleken än att göra en dubbel konvertering.

Dessutom: litiumbatterier kan explodera våldsamt om de faller i vatten.Är det bättre eller sämre än GFCI?
@user253751 En liten explosion är att föredra framför elektrocution, men jag föredrar att undvika båda.
@user253751 "litiumbatterier kan explodera våldsamt om de faller i vatten" - [Inte alltid] (https://youtu.be/cTJh_bzI0QQ?t=430).
Jag minns att jag för många år sedan stod av en POTS-linje, gav den mer respekt efter det.
För de permanenta uttagen som du kan installera gör dem åtminstone regn- / stänkbeständiga för att användas utomhus fullt, beroende på hur nära de är stänkzonen.
Finns det ett badrum i närheten där förlängningssladden kan anslutas?Om ditt hus är under 30 år kräver koden att badrumsuttaget har GFCI-skydd.
Det kommer att bli svårt att glömma bilden av hela batteriet honung-grävling!
Detta är anledningen till att jag har gillat GFCI-brytare för de flesta allmänna behållarkartor.(Inte för kylen!)
* "TV-apparater är 12 volt" * LCD-panel med CCFL-bakgrundsbelysning innehåller en högspänningskrets för att driva den (förmodligen lågström men fortfarande några tusen volt).Endast LED-bakgrundsbelyst TV är full lågspänning utanför huvudtransformatorn.
Adam Davis
2020-01-21 20:48:00 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Höga spänningar kan förekomma inuti TV: n och att eliminera marken gör inte elen ofarlig i vatten.

När energiserade elektroder appliceras på vatten skapas ett elektriskt fält som sträcker sig långt från elektroderna . Beroende på spänningen, oavsett om det är pulserande eller växelström, och ström kan detta inducera muskelsammandragningar och göra att människor och djur inte kan lämna vattnet eller upprätthålla en säker hållning ovanför vattnet.

Så kort sagt, nej - en kombination av batteri och växelriktare är inte säker och absolut inte säkrare än en GFCI-skyddsenhet.

Medan en korrekt använd GFCI kommer att stoppa strömmen väldigt snabbt när en ledning eller elektrisk apparat faller i vattnet - det gör det bara om apparaten inte har en isolerad strömförsörjning. De flesta elektronik har dock spänningsomvandlare som isolerar intern ström från kraftledningen, vilket innebär att det är möjligt för en delvis nedsänkt elektronisk enhet att skapa ett elektriskt fält i vattnet utan att GFCI snubblar.

Den enda lämpliga lösningen är att montera TV: n och alla ledningar permanent så att den inte kan komma i kontakt med vattnet och att GFCI skydda det. Om TV: n exempelvis är monterad på väggen och ansluten via en kort sladd till ett GFCI-uttag monterat högt upp på väggen med ett manipulerbart lock och lås (för att avskräcka andra som ansluter förlängningssladdar som kan nå vattnet) du uppnår en rimlig säkerhetsnivå. Du kan behöva en större TV för att kompensera för avståndet från vattnet och du kan behöva mer väderbeständighet om det är utomhus.

Alla lösningar där det är möjligt för elektroniken eller ledningarna att komma i kontakt med vattnet är otillräckligt, oavsett vård av de som använder utrustningen eller skyddet du kan sätta i linje.

Ett alternativ är att använda en surfplatta i ett vattentätt fodral eller en av de många nyare vattentäta eller robusta surfplattorna. Det kommer förmodligen att vara billigare och mer flexibelt än TV: n, och om du har kabel- eller satellittjänst kan du använda den med direktuppspelning för att få i stort sett samma innehåll utan att behöva använda en riktig TV. Om du redan har en lämplig surfplatta skulle det vattentäta fodralet vara billigare än att anställa en elektriker för att montera TV: n och kabeln i ett GFCI-uttag.

(Mycket dåligt) 9 "-tabletter börjar ungefär $ 80, vilket var priset för denna TV. Det är inte möjligt att montera TV: n (det finns ingen vägg). Att använda GFCI är dock inte ett problem och TV: n kan hållas brabort från vattnet och orörd när den är inkopplad om det är önskvärt (och det låter som det är.) Det skulle ge den enda potentiella kontakten med vatten, det är själva sladden utan att något är inkopplat i det, eller en urkopplad TV.
fraxinus
2020-01-21 18:49:41 UTC
view on stackexchange narkive permalink

Vad sägs om att bulta TV-apparaten permanent på väggen (ovanför eventuella stänk) OCH använda GFCI för alla kretsar som går någonstans nära poolen? Det är bara en tidsfråga att någon tar med sig en hårtork.



Denna fråga och svar översattes automatiskt från det engelska språket.Det ursprungliga innehållet finns tillgängligt på stackexchange, vilket vi tackar för cc by-sa 4.0-licensen som det distribueras under.
Loading...